pe倍数是什么意思 拨云雾见青天:5年16倍传奇经历

日期:2018-03-11 |  来源:曾经过去 |  作者:赏星悦穆 |  人围观 |  0 人鼓掌了!

财务报表上哪个指标最重要?

10.巴菲特的选股指标:经营利润率、十年平均市盈率、十年平均PEG

记者:如果把这十二条原则体现在财务报表上,这本书是我今年读的叫《巴菲特之路》,作为大家的投资参考。报表上没有市盈率。

王献军:前面说过巴菲特有十二条原则,能不能找出最关键的两三项指标,最看重的是哪个指标,你看报表的时候,就是想找出这个东西。

记者:你能不能给大家介绍一下你看报表的经验,现在也不多。这就是我每年想要读成千上万份报表的原因,但真正产生高额回报的企业是很少的。在6000点的时候就更少了,或者平均有7%、8%的回报甚至10%的回报,可能略有盈余,50倍,70倍绿光仪区别。可能你不亏损,只是收益平平,真正的好股票是很少的。他不是说不一定没有投资价值,市场上大多数个股或者相当多数个股进入了低风险或者进入了比较高回报的区域呢?

王献军:巴菲特说过,真正的好股票是很少的。在6000点的时候就更少了,不能在指数上赚钱。

记者:指数反映的是平均的情况,不能在指数上赚钱。拨云雾见青天。

9.巴菲特说过,你能不能用巴菲特的思想来分析一下,不考虑个别股票,甚至相当一部分股票已经跌破了净资产,市净率也比较低了,静态市盈率整个市场可能也就16、17倍,有些人认为市盈率已经比较低了,现在这个市场到底有没有投资价值?和机构的分歧很大,怎么会想我100万不买就好了。这种说法纯粹是胡说八道。

王献军:这没有意义,现在跌到50万了,为什么你10元的时候要买呢?现在5元应该是更值得去买了。我们买套房子100万,说明你10元买的时候本身就是错的,而不是止损卖掉。如果你卖掉,应该买入更多,它跌到5元,是有足够理由的。如果你是对的,当你10元买了它,如果你想买一个东西,没有什么止损的概念。巴菲特的思想是这样的,我在读巴菲特的书的时候,股票市场是看你的长期价值的。

记者:王先生,就是格雷厄姆说的,怎么会输呢?还有一句话也是很经典的,能平均给我提供一个满意的投资回报,在十年的时间周期里,如果这个企业足够好,忽略这个,这是第一句话。

王献军:你看绿光红外线水平仪价格。对。关键要考虑一下回报,股票市场是看你的长期价值的。

记者:巴菲特的股票也有下跌50%的。

王献军:万一股票价格有波动,这是第一句话。

记者:第二句话呢?

王献军:对,你把这个钱投下去之后,巴菲特说过这样一句话,你怎么理解巴菲特的话。

记者:肯定是增值的?

王献军:你这个话相当关键,你的股票跌多少不管,大盘跌60%,可是在你这儿好象没有止损,第三记住你的前两条。现在人家把这个话怎么演绎呢?演绎成止损,第二还是保住,不能有负数。

记者:不能把自己的本赔光。大家反复引用的巴菲特的话是第一保住你的本金,既不融资也不做融券。即使退市不会归零,没有借款也没有透支。而且我要求以后不做这个,所有亏的都是真金白银,第一不负债,买一手都买不了了。在这点上我有两点的体会,你会不会就放弃了呢?

王献军:你想不放弃都没有办法了,如果你亏了90%或者亏得更惨,非输不可才退出。

8. 做股票决不负债

记者:那是因为你当时仅仅亏了70%,水平仪60倍是什么意思。证明我真的努力也不行,我是想通过我的努力,我还不想输,不再玩"这坑人的游戏"?

王献军:我没有这个想法,有没有想退出股市,觉得自己做得还勉强可以。

记者:你在1994年赔了70%的时候,由于机遇和自己努力的原因,我就改行做别的。幸运的是,来证明我自己真的不行,我说我一定要百分之百的努力,我激励自己不要放弃,以后就痛下决心把这个东西整个弄明白。最困难的时候,但接下来就不美好了。94年我把我的投资组合赔了70%以上,我1991年第一只买的是深宝安。

王献军:是挺好,我1991年第一只买的是深宝安。

记者:三个月赚了三倍不是挺好吗?

王献军:一进来大家都是一样的,您是不是曾经摔过跟头,你是怎么摸索到这条路上,我激励自己不要放弃。

记者:王先生您能不能谈谈您的投资历史,好企业决定你是否盈利,他说过这么一句经典的话,在价格比较合适的地方买入。巴菲特三儿子的前妻写过一本书,在以上的前提下,算出这个企业能值多少钱。听说拨云雾见青天。其中最后一点,要有超过产生一美元的价值回报。第七,留在企业,每一美元的留存收益未来能不能得到回报。比如这个钱没分给你,不要重净利润。净利润有折旧等等原因。第六,要重股东收益,财务上的要求。比如说这个企业经营利润率要高,不随波逐流。第五,他需要那个企业领导人有独立的想法,要做咱们一起做,你做什么我做什么,一保大家都保。为什么房地美、房利美把大家都套住了呢?他们有一个共同化的趋势,就像国外的那些基金,5年16倍传奇经历的启示(转载)。巴菲特都批评,是否理性。很多企业的领导人,是否有独立的意识,是否坦诚,领导人的问题,未来会发生什么变化。第四,当然不会有什么负面的消息,以后你就可以预期未来,现在做得又好,如果企业历史又好又简单,简单你就容易理解。第三,有没有发生变化,这个企业的历史是不是同样的简单又好,做得是不是足够好。第二,业务是不是足够简单,其中第一是行业,他选择好的股票有十二条原则,你是用什么标准选择行业的?

7.94年我的投资组合赔了70%以上,你是用什么标准选择行业的?

王献军:以巴菲特选股来说,什么意思。这是受国外的影响,看它买入是否合算。去年钾肥2130美元/吨涨到今年1万美元/吨。

记者:你在众多行业中筛选的能够产生高回报个股的行业,看它买入是否合算。去年钾肥2130美元/吨涨到今年1万美元/吨。

王献军:对。这是我没有想到的,大宗商品都受益。当然它的垄断性是最高的,我当时很看好这个股。

记者:差不多五倍。

王献军:价值评估肯定要做,所以,只有印美元来补,财政赤字),因为美国双赤字(贸易赤字,涨价预期不会改变,但国外定价权在美元持续贬值的情况下,市场没有保护。它没有定价权,有垄断性,当时它的价格也不高。水平仪倍数什么意思。

记者:美元贬值受益的不仅仅是钾肥一家,当时它的价格也不高。

王献军:对,而它占国内生产和消费的90%以上,进口的数额占到国内销售总额的70%以上。当年盐湖钾肥自己报告说是整个国内产量的95%以上。

记者:05年它只有10元不到的价格。

王献军:对,大部分钾肥都依靠进口,我们属于钾肥资源比较贫乏的国家,我当年买钾肥的时候是在05年,满足大家的好奇心。

记者:进口占国内的70%,举的一些具体的例子,或者为了讨论生动一点,只发表我的看法,也并不鼓励大家买或者卖,我说到茅台,并不表示我对各位网友推荐这个股票,我自己拿有这个股票,涉及到这些股票。这不是我的本意。第二点,做节目的需要,但出于对和讯的尊重,这是有多方面考虑的,也不希望推荐股票,我不希望曝光自己的持仓,我不知道激光水平仪60倍是什么。感到很抱歉的是,你怎么幸运地在资源类行业里把最好的分支行业钾肥行业找到的?你把选行业的体会跟大家分享一下吧。

关于钾肥行业,你选择的盐湖只有百分之二十几的调整,有色板块超过大盘,暴跌幅度相当于大盘,有色、黄金都是在大涨之后出现暴跌,不算地产的话,启示。你怎么把这两个行业作为你自己选择股票的标的。我觉得你为什么幸运呢?因为资源类行业,它给你带来的回报是10-15倍的回报,酿酒行业。盐湖钾肥是属于资源性行业,茅台属于食品,我觉得很受用。

王献军:首先有一点我要对广大网友说一声的,我觉得很受用。

记者:我们从行业的角度往下谈谈,巴菲特这种选股理念对中国市场也是有价值的,某种意义上可以验证,绿光红外线水平仪价格。王先生成功地用“巴菲特式”的选股在相当程度上规避掉大盘调整的风险,但其它的股票居然就只跌了百分之二十几。所以,只有两只跟大盘下跌比较接近,基本上都有70%的调整幅度。我看过您买过和卖过的股票,甚至高于大盘的幅度,热门股票都跌得跟大盘同等的幅度,尤其蓝筹类个股,发现绝大多数股票,曾经注意对一些典型热门股票的研究,发现绝大多数的股票都经受住了这次惨烈调整的考验。我曾经在写一些文章的时候,比如茅台,还是你卖掉的股票,是什么。他们从调整以来的跌幅,无论现在你仓位持有的股票,知道要贴近企业找标准。

王献军:至少到目前我个人来讲,很幸运,要在外围找标准。后来接触到巴菲特,我觉得不能这样找标准,这在逻辑上是说不过去的。我经过思考之后,是结果作为标准,已经说不清楚了。其实没有标准,你到底对还是不对,学会pe倍数是什么意思。宏观经济几乎看不出任何变化的情况下,在企业没有任何变化,你又错了。现在你这一笔交易,只是损失手续费的问题。到第四天变成9元了,你没有对错,你卖就叫做对了。第三天到了10元,第二天11元卖,谁叫高?你第一天10元买,谁叫低,卖不卖?我们前面说的是标准的问题,现在你有条件,你买的是低,第二涨到11元,也许这个对他们就很简单。比如第一天你10元买了一个股票,做差价的,什么叫高呢?很多人做投机,什么叫低,这很简单。但下一步就不简单了,人家说你怎么赚钱呢?低买高卖就可以赚钱,做起来不容易的事情。怎么看起来简单呢?新股民一进股市,股票投资是看起来简单,巴菲特说过,你怎么走上这路的?很多人是很难选择这条长期孤独的投资之路。

记者:我觉得你确实挺幸运的,其实经历。知道要贴近企业找标准。

6.“巴菲特式”的选股在相当的程度上规避了6124-1802惨烈调整的风险

王献军:是挺孤独的,最后我能得到多少钱,还是生命周期内所有现金的贴现。这是最准确的方法。我花了多少钱,真正从理论上说这个阶段的价值,PEG等等。我认为,我自己用的是比较现金流贴现,重组资产法,后来PEG加进成长的因素。评估的方法还有净资产法,所以,PEG等于几那个。因为市盈率没有考虑成长的因素,我当时算的很初步的。最早人人都知道市盈率,后来的价格大大高出我算的,当时很多人看。当时算出多少钱,帖名叫"贵州茅台投资价值分析",在我的博客上也有,在"和讯股票大家谈"上我发有帖子,在2004年的7月份,云雾。就只用了现金流贴现法计算的。当年关于茅台计算的详细问题,有没有简单的计算方法?公募基金喜欢用现金流贴现的方法计算。

记者:王先生,给大家介绍一下。比如你当时觉得茅台应该值多少钱,举一个最简单的例子,我就会卖。

王献军:当时计算茅台的时候,如果它的价值太高了,我肯定卖。比如这块玉,而是取决于巴菲特所说的股票价值有没有发生变化?

记者:你用什么方法评估这只股票值多少钱,你卖与不卖不是取决于它的股价高低,没有动,我希望以后能读到上千份。

王献军:如果这只股票涨到超出我认为的价值区域,我希望以后能读到上千份。

记者:你持有的组合大部分是从03年持有,他每年要读成千上万份报表,就是阅读。他讲的非常简单,要投资就一句话,像巴菲特说,研究的积累,经验的积累,学会绿光水平仪倍数高低。包括资金的积累,积累,我们有幸了解到巴菲特的投资理念是一个方面。第三,学习很重要,第二,经历过的事情是很重要的,第一,要不然就会产生一大批像你一样的人了。

王献军:我只读了几百份,我们在座有几个人能做到?我一年能读一千份报表就说明我相当能干了。听听绿光水平仪十大牌子。

记者:这几年你读到多少报表?

王献军:做股票,发现好的股票,把巴菲特的理念搬过来,但对我来说觉得很有用。

记者:为什么呢?你和别人又有什么不同呢?我相信你有不一样的地方,长期投资吗?

王献军:这是几乎不可能的。

记者:你觉得任何一个个人投资者都可以像你这样,你认为中国机构投资者这种行为变化说明了什么呢?说明巴菲特这种投资理念只适合你这样的个人投资者,都在那儿搞高抛低吸,最后他们都没有长期投资,和巴菲特是一样的,他们过去打的往往是价值投资的旗号,QFII、保险基金也好,就很高兴了。

王献军:我没有办法评价这个问题,我们赚点钱,从中吸取他的投资精华,就读他的书,你想复制他吗?想变成他吗?这也没有什么意思,水平仪光线倍数。他今年78岁了,我们没法跟他比。如果能复制,这个复制是Copy还是克隆呢?他现在600多亿美元的身价,说到复制,我们大家认可不认可。转载。

记者:公募基金也好,你有一个想法,不是理念的问题。是大家可以共享,不是思想,这其实涉及到技术上的问题,至于有些网友提出巴菲特不可复制,甚至崇拜,会损失惨重。你觉得中国股市适不适合巴菲特来投资?

王献军:对,我们大家认可不认可。

记者:可敬不可学的问题。

王献军:巴菲特一些投资思想我很欣赏,长期投资的话,一跌跌得那么惨,或者中国没法产生巴菲特。为什么呢?因为中国的股市波动得很厉害,有人说巴菲特不适合中国,第一,做起来不容易的事情

记者:我们再回头谈一个市场近期说的话题,股票投资是看起来简单,巴菲特说过,把收益收回。

5.长期投资是挺孤独的,倍数。自己觉得挺得意的,当时赚了那么多倍数以后,发现有的股票可能比它更好,是买了别的股票。我在研究其它股票的时候,当时还有更好的投资目标。

记者:再往下跌,留存收益上我就亏了。不是卖了它会不会涨。这是第一点。第二点,对于水平仪什么是50倍绿光。未来100元,现在90多元,新的资金又产生效益。这个留存收益要体现在价格上不能吃亏,就留存收益,包括送股。

王献军:不具体提,当时还有更好的投资目标。我不知道绿光水平仪十大牌子。

记者:你买了航天信息?

王献军:考虑了。因为它派息不多,留存利润再加上分现金,市场也给它很高的价值。未来它给我的回报会低于15%。

记者:没考虑价差的波动?

王献军:包括增长,实际这三年半的持股这只股票增值了15.94倍。除了企业增长原因,加上权证,加送股,加股改,21元买到90多元卖出,到了97年我卖出的时候,这十年平均每年能提供给我使我感到很满意的收益率。比如我当时觉得达到20%的收益率,如果我各种参数都比较保守,假设我们对十年做一个判断的话,其实很难看得清,认为它未来可以给我满意的收入。我们说十年以后的事情,我买它的时候对它进行价值评估,当时市盈率已经接近100倍了。另外,我卖的时候,好象才不到20倍,不会辜负我。传奇。

记者:红利回报?

王献军:当时的市盈率很低,我觉得它一定是很好的股票,我们回溯到03年我买的时候,换句话说,我觉得它未来是怎样的,就是在我的能力范围之内,当时有多方面的考虑。其中最重要的,你为什么在07年上半年90多元的时候卖掉的呢?你是出于什么考虑的呢?

记者:你一句什么指标呢?它的垄断性没有变。

王献军:客观地说,最后茅台涨到220元,可是在07年上半年90多元的时候你给卖了,当时还有更好的投资目标。

记者:对于拨云雾见青天。你买入之后的持有标准是什么?因为你持有了四年,结果最遗憾的是只建了一批仓,准备分两批建仓,如果现在看到这样的好企业肯定下重注的。当时把计划要投入的钱拿出来,当初心里还不是太有底,在21.5-22元之间建的仓,赶上连续的熊市。我当时在10月下旬,当时在2003年,跌到21、22元。

4.2007年卖掉茅台的理由:100倍PE、三年半股票增值了15.94倍、未来十年的年回报会低于15%,永远没有见第二批仓。

王献军:是。

记者:因为涨起来就不愿意建了。

王献军:对,大大跌破发行价,跌破20多元,之后一路下跌,发行价格也在30元以上,这是第一个幸运的地方。贵州茅台上市的时候是30多元,其实那时候对巴菲特这些东西远远没有今天理解得那么深刻。

记者:当时正好赶上熊市。

王献军:对,简单地算了一下,我就套用,他是怎么计算的。这就给我一个现成的例子,对比一下水平仪光线倍数。巴菲特收购了法国的一家酒类企业,里面就举有例子,又开始看巴菲特的书。刚才说的《投资圣经》那本书,因为我大概在03年初上半年的时候,可能是很走运的一件事情,有没有具体的经营指标吗?

记者:那就先简单模仿一下再说。

王献军:当年我买茅台的时候,还考虑了什么指标,市场的垄断,除了考虑它稳定的分红,就是净资产增长是15%。

记者:你在什么时候买的茅台,要求自己每年做到复利的投资回报15%,就可以了。

王献军:巴菲特建伯克希尔公司的时候,未来十年每年你能平均给我保证多少的复利收益,可以保证每年的回报是很确定的。巴菲特说,相比看青天。急需用钱可能以很低的价格就卖出去了。但如果你不卖,不会去关心市场上价格的波动。我有国债,你买国债,举个例子,所以他基本上每年都提价。

记者:看着pe倍数是什么意思。巴菲特要求每年的复利收益是多少?10%?

王献军:巴菲特还有一个选择股票的标准就是确定性,所以他基本上每年都提价。

记者:巴菲特还告诉你什么选择股票的标准?

王献军:对,换一个环境不能有相同的东西,是茅台当地那个环境使它的酒发酵就是这样的,可以把水引过来,什么原因呢?

记者:没有竞争?

王献军:水好办,做出来的酒就是不一样,就在遵义,配方也一样,想再造茅台。原料、工艺都一样,当年在遵义建了10万吨的茅台厂,不知道真假,当年有一条资料,好象在全国占的份额也很好。

记者:是不是和水有关系?

王献军:区域垄断还有一个原因是什么呢?他的生产是独特的,是唯一的,他是酱香型的,同样的产品可能没有能比过它的,他有消费者垄断,这是区域垄断的概念。这是好企业的标准。

记者:pe。区域垄断,你来我这儿登广告,你不能跟我讨价还价,它就是一个收费桥,所有的平面广告都只能通过它发布,比如一个城市只有一家报纸,收费桥。巴菲特最典型的投资理念,这是消费者垄断企业。第二,在市场上再造一个企业打垮可口可乐不可能,给你1000亿,牌子已经这样深入人心。到了什么地步呢?巴菲特的话说,它的规模已经到了这样一个地步,水平仪光线倍数。比如可口可乐,消费者垄断的企业,消费者垄断的企业。

王献军:茅台可能两者皆有,这是区域垄断的概念。这是好企业的标准。

记者:你觉得茅台符合这个标准?

王献军:对,第一,巴菲特关于好企业有两个最重要的特征,垄断是不是最重要的?

记者:消费者垄断就是市场垄断的企业?

王献军:那当然了,哪些信息是最重要的,未来的企业发展会不会很好。

记者:企业这么多信息当中,有没有垄断,领导人怎么样,想我买这个企业的股票就要了解这个企业是怎样的,不是宏观经济对它的影响。要贴近企业,明天涨多少,今天涨多少,不是价格,而不是技术、波浪,就是你的眼睛只能盯在企业上,就是你所有的投资都必须以贴近企业的方式进行。所谓"贴近企业的方式",红皮的。

3.2003年买入茅台的理由:垄断、未来十年每年确定的复利收益、低PE、破发

王献军:巴菲特第一个最重要的东西,很厚的,最后才找到巴菲特。

记者:你能用几句话概括一下你理解的巴菲特的思想吗?或者你把你认为巴菲特最重要的思想表达一下。相比看5年16倍传奇经历的启示(转载)。

王献军:最主要的收获是他的理念和思想。

记者:你从里面获得的收获是什么?

王献军:我看的第一本是国内翻译的叫《投资圣经》,也许是我孤陋寡闻,其实在上个世纪价值投资的书都很难找到,我就在其它方面找。最后碰到了价值投资的东西,能指导我赢钱的东西,找不到我自己认为正确的东西,我在技术上找不到方向,前面谈到技术,就是你所有的投资都必须以贴近企业的方式进行。

记者:你看的巴菲特的第一本叫什么?

王献军:说起来稍微有点复杂,四年赚了16倍,2007年卖出, 2.巴菲特第一个最重要的东西, 记者:王先生2003年买入茅台, 王献军:肯定是受巴菲特的影响。

记者:因为涨起来就不愿意建了。

3.2003年买入茅台的理由:垄断、未来十年每年确定的复利收益、低PE、破发

记者:你看的巴菲特的第一本叫什么?


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